Un modérateur pourrait il nettoyer les messages non constructif comme le mien ?

Citation par fce :

 

Un modérateur pourrait il nettoyer les messages non constructif comme le mien ?

Aucun nettoyage sera fait.

j'ai ouvert un forum concernant la 2.0 http://www.nuked-klan.org/index.php?file=Forum&page=viewforum&forum_id=48

@fce pour le git je ne peut rien te promettre je n'ai aucun accès.

Citation par Stive :

 

Pour la 1.8 je pense m'arrete là:

J'ai voulu faire de mon mieux pour Nk, et d'apres vos dire c'est de la merde.

 

Je vous rappelle, cas la base la version 1.8 devais être sortis très rapidement, juste un simple relooking, ajouter des fonctionnalités, et la compatibilité PHP 5.4.

 

Explication du pourquoi les dates non pas été tenu:

J'ai voulu faire plus, en intégrant des groupes, puis de là on a voulu corriger le code qui étais sale avec plein de SELECT sql inutile, de fil en aiguille c'est devenue un énorme travail de réécrire tous le code et nous étions de moins en moins jusqu'à qu’il a plus personne qui code.

Comme je n'ai pas manqué de le spécifié, je ne vois pas comment quelqu'un aurait pu dire que ce que tu as fait avec les autres est de la merde étant donné que c'est stocké sur vos machines respectives et donc non public. Donc ne va pas croire que c'est un avis partagé. Je pense que la plus part des membres de la communauté ne sont pas doté du don de clairvoyance d'on semble avoir érrité maclovr :p. Donc ne va pas te braquer ! on a hate de voir ce que vous avez pu tirer de cette base 1.7 pour la 1.8 ! .

(Je pense au final que maclovr se basait plus sur la 1.7.9 et ce qu'il a pu voir sur la branche github qui n'est pas tenue à jour)

Je pense que ce que tu dois retenir en lieu et place des crithiques plus ou moins "gratuites", c'est un souhait de plus de transparence sur le code d'NK dans le but de pouvoir faire des pull dessus pour vous aider. De toute évidence, le souhait est plus tourné vers la 2.0. La version 1.8 étant proche de la sortie (je n'en doute pas). .

Encore une fois, ne prends pas pour argent content ce qui est dit...

Il y a un dicton qui est plutot bien approprié : "On" est un con !.

Chacun au sein du staff NK est à même de juger du temps qu'il a consacré au projet. Je pense que tu n'as pas à rougir de ta participation et ton implication. (D'autres non plus, mais reconnaitrons si ils ont un minimum de recule, qu'ils n'ont pu apporter leur contribution à la hauteur des attentes d'un tel projet").

De même pour la communauté. Chacun à le droit (Il me semble ?) de donner son avis. Il ne représente que le sien et non celui de toute une communauté. Il est facile de se bloquer sur l'avis d'un membre et sur la partie du message qui nous touche. Il est bien plus difficile de savoir faire fi des remarques négatives pour en tirer le positif et le constructif !

Merci en tout cas pour les news .

@FCE, je pense que nous sommes d'accord et je soutiens tout à fait l'idée d'un code plus libéré pour pouvoir aider ce projet de l'exterieur... je ne doute pas que nombre de membres de la communautés qui ne s'exprime pas pour l'heure seront heureux de pouvoir contribuer . Pourquoi pas revoir le fonctionnement d'nk avec une version dite "stable" la 1.7.9 et la très proche 1.8... Et une version dev avec la 2.0 qui recevrait son lot de maj régulières... Un peu comme peu fonctionner aujourd'hui d'autres CMS comme joomla par exemple. Mais c'est du taff et du temps de gérer et compiler tout ça... A voir si cela intérésse le staff... Voyons déjà si cette branche github recevra un vif succès ou pas .

Réglement (pour ne pas le perdre de vue ^^). Je ne suis pas développeur, je suis bidouilleur ! :)

Arrêtons les raccourcis.

@Stive

Ce que j'ai dis:

Stive, tu ne pourras pas me dire que durant ton expèrience professionnelle tu n'as jamais été challengé ou que personne ne t'a jamais dit que ce que tu fais, c'est de la merde, si c'est vraiment de la merde, non?

Je n'ai jamais dit que ce tu avais fait était de la "merde". Par contre j'ai bien dit que le code de la 1.8, puisque c'est juste une reécriture du code actuel se paluchera les casseroles de la version 1.7.x et que le code (suite à un script de 9 mois php qui m'a été donné de voir ) est du code spaghetti dificilement exploitable.

S'il vous plaît, essayez de ne pas écrire ou dire ce qui n'a jamais été écrit et inversement.

Je critique oui, je suis d'accord. mais j'apporte beaucoup de preuves concrêtes à ce que je dis, si pour vous, la forme ne vous convient pas alors je vous prie, s'il n'est pas trop tard, d'acceptez toutes mes excuses.

Mais ne comptez pas sur moi pour ne rien dire quand les choses ne vont pas ou qu'elles vous gênent, parce que j'attend exactement la même chose de vous ( critiques constructives ), seulement aucun d'entre vous n'a eu le courage de contredire les faits, je vous ai invité plusieurs fois à leur faire. votre seul défense est la suivante => je dénigre

Ne passez pas par quatre chemin, dite le moi de manière claire et limpide si oui ou non je peux critiquer.

NKstamina, a Nuked-Klan 2.0 PoC with good calories.

maclovr75@gmail.com

Citation par maclovr :

Citation :

Je n'ai jamais dit que ce tu avais fait était de la "merde". Par contre j'ai bien dit que le code de la 1.8, puisque c'est juste une reécriture du code actuel se paluchera les casseroles de la version 1.7.x et que le code (suite à un script de 9 mois php qui m'a été donné de voir ) est du code spaghetti dificilement exploitable.

 

C'est bizarre il me semble que je suis partis d'une page blanche... ce qui n'avais jamais été fait depuis lors sur NK.

Je critique oui, je suis d'accord. mais j'apporte beaucoup de preuves concrêtes à ce que je dis, si pour vous, la forme ne vous convient pas alors je vous prie, s'il n'est pas trop tard, d'acceptez toutes mes excuses.

la seule chose que vous essayé de faire c'est de cassé le staff actuel, et pour tes excuses, vous pouvez vous  les garders.

Mais ne comptez pas sur moi pour ne rien dire quand les choses ne vont pas ou qu'elles vous gênent, parce que j'attend exactement la même chose de vous ( critiques constructives ), seulement aucun d'entre vous n'a eu le courage de contredire les faits, je vous ai invité plusieurs fois à leur faire. votre seul défense est la suivante => je dénigre

Vous étiez ou c'est denier années ou on a demandé à la communauté ce qu'il voulait ? Ou on a demandé des dev ? Des suggestions ?

Ne passez pas par quatre chemin, dite le moi de manière claire et limpide si oui ou non je peux critiquer.

Allez y temps que vous le voulez, maintenant c’est à vous de tenir votre engament sur la 2.0.

Pathétique...

Ok, Stive, tu as totalement raison, je suis désolé d'avoir critiquer votre seigneurie, je n'aurais pas dû.

Je n'aurai, non plus, jamais dû exprimer mon ressenti sur ce qui ne va pas ou plus chez NK, parce que çà agâce.

Vous avez gagné, je vous laisse tranquille mais jamais on ne pourra critiquer ce que vous faîtes sur NK ( preuves à l'appui ). 

Mais je constate en tout juste une seule chose:

- Suite à mon intervention d'il y a 3 jours, ou j'exprimais mes sérieux doutes sur la qualité de code de 1.8,  le nombre de visites totales et l'intêret autour ce thread a augmenté et comme par magie, plusieurs personnes anciennes et nouvelles, ont tout comme moi de sérieux doutes sur l'avenir de NK.

- Comme par magie, cette mini-révolte a insufler quelque chose de nouveau et une réelle envie de faire de la part de  pas mal de personne.

- Zdav et toi êtes déjà en guerre contre l'appel au pied de faire une nouvelle mouture, mouture qui pourrait remonter l'engouemet de la communauté à encore plus s'intérresser aux développements de NK et surtout se mettre au même niveaux que les cms concurrents, mais apparemment ceci n'est pas notre objectifs commun.

Alors encore une fois oui. Zdav et toi avez tout a fait raison dans tout ce que vous avez dis, tout ce que vous avez fait. 

Tout est propre et nickel, il n'y a absolument rien dire de négatif.

Désolé pour les personnes que j'ai pu choquer, je retourne dans le monde réel, là où une critique peut aider à s'améliorer 

Bon courage pour votre suite.

NKstamina, a Nuked-Klan 2.0 PoC with good calories.

maclovr75@gmail.com

Vous n’allez pas vous défilez, vous voulez sortir une version 2.0 avec la communauté, nous y sommes pas contre, comme je les dis ça seras qu’un plus pour la communauté.

Ici, c’était mon avis personnel rien avoir avec le staff entier, je parle en mon nom.

Ici vous avez critiqué, argumenter comme vous l’avez si bien dit, maintenant c’est à vous de montrer ce que vous savez faire.

Je trouve toujours magique les gens qui veulent tout révolutionné, alors qu'en réalité ils sont inexistant...

@maclovr: quel est ta légitimisté envers Nk, avec un compte" a mes yeux" coquille.

 Il va s'en dire, que tu connais Nk, cependant ton nouveau compte, me laisse croire que derrière maclovr, se cache une personne que l'on connaît bien...

En bref, je trouve tout a fait honorable en temps  que communautaire, d'apporter ta vision, ou expérience, cependant je trouve totalement déplacé, la façon d'ont tu le fait, je pense que nous bénévole, n'avons pas de leçon tels que les tiennes a recevoir, d'autant plus au vue des doutes cités ci-dessus sur ton compte.

A chaque poste " litigieux" nous voyons apparaître des comptes sortie de nul part, se mêler, style de rien a la discussion.Nous prenez pas pour des pigeons...

@yurty: j'ai du mal a comprendre ta place dans ce débat, alors que tu avais l'opportunité d'apporter ta pierre a l'édifice, mais as préfèré, shooter durant deux mois css...

@ fce, ahhhh fce, pour commencer j'avais ou j'ai une sympathie envers toi ( j'entends déjà certains bref), mais je pense que tu as la mémoire courte, tout ce que tu as entreprie, ne s'est pas déroulé aussi bien que tu laisses le prétendre, et mise a part tes suggestions sur le 2.0, dans le sujet, qui sont les biens venus dans le sens, ou c'est apporter un œil connaisseur de Nk, je trouve limite la gloire que tu t'accordes.

Le but pour moi, n'est pas d'ouvrir un débat sur le passé, d'autant plus sur ce topic, c'est pas le lieu.

Je rêve d'un Nk, en communion, sans attaques, sans détracteurs, sans perte de temps a devoir sans cesses se justifier!?!?

Nk Pomme

« Vivre, quelle souffrance, et quelle souffrance sans partage ! Plus on partage, plus on possède. Voilà le miracle. »

NKstamina, a Nuked-Klan 2.0 PoC with good calories.

maclovr75@gmail.com

Merci Stive pour le sujet 2.0, j'expliquerais comment je vois le projet, et bien sûr j'espère que la base sera communautaire et ouverte autant dans l'idée que dans la conception que dans le développement. 

Merci aussi NkPomme et les quelques +1 pour votre envie.

Certe je ne peux nier que j'ai réalisé des erreurs mais on était très dynamique (et jeune et con (Surtout moi) , mais j'ai appris, et je regrette certaine chose, mais je ne regrette surement pas l'envie que nous avions.

Premièrement, calme calme calme please. Je voulais juste que l'on efface les messages HS et bataille car elle n'apporte rien pour NK et on est tous là pour lui non ?

Deuxièmement amen ! Oui amen, car le travail réalisé sur la 1.8 est très prometteur et il y en a du boulot, on ne peut que remercier pour cela. La 1.8 j'ai dis oui à l'époque, je dis oui, et je redirais oui. Pourquoi ? Elle est là pour réaliser une transition.

A la question qu'en sort elle ? Et bien on fera, ce n'est pas le plus important.

Mais qu'elle et ton problème alors fce avec cette 1.8 ?

Le code devrait être push sur le dépot après chaque fonctionnalité ! J'aurais ainsi pu vous aider en mode secret :p

Pouvez vous juste envoie votre code même si il est cassé et mettre une issue histoire que tous le monde puisse avancer sur la même base ?

Troisièmenent, (J'aimerais bien avoir une petite réponse sur chaque questions seulement de la part de ceux qui ont une réponse), je reviens environ tous les 3-4 mois sur forum et il ne change pas d'année en année, on se tire dessus, on s'étrangle etc.. Et encore pire entre staff sur le forum admin à l'époque.

Pourrions nous avancer ensemble ?

Savez vous que cette discussion 2.0, j'y ai déjà participé déjà 3-4 fois et à chaque fois ce fut un echec car il ne se passa rien. J'espère que nous y arriverons.

Voilà j'aimerais finir sur une belle note, c'est pourquoi je félicite le staff d'avoir réaliser tellement plein de chose, sortir une 1.7.9 stable, une 1.8 qui est vraiment une 1.8, et de maintenir ce site en ligne d'année en année !

Ps: Stive si je peux t'aider dans tes requêtes SQL cela sera avec plaisir ! 

A nk.org !

Mwai bon et si au lieu de se créper le chignon vous, on avancer?

Une critique posséde forcément une part de dénigrement néammoin pas mal de celles si sont constructives même si elle ne font pas plaisir je vous le conséde.

Qu'a cela ne tienne la sorti 1.8 calemera les esprits même si beaucoup annonce un retard technologique ou autre je pense qu'elle appotera un renouveau tout de même.

Au vu de ce que j'ai pu récupérer ou de ce que l'on ma passé comme ça vite fait pour me faire baver (Je le dénnonce ===> Stive)  la sorti 1.8 calemera les esprits sans nul et prouvera que les boulets bénévole du staff mérite leur appartenance a NK. Je vous passe pas de la pommade loin de la car je suis certain que vous mérité votre place mais je suis aussi certain que vous étes des boulets.

Alors je suis certain que vous le prendrais mal mais a croire que la définition du boulet et différent suivant la personne

BAN

@+ sur la toile !!!

@stive : Je suis mal placé ? Et pourquoi n'aurais-je pas le droit de donner un avis ou d'être d'accord avec un membre ?

@NKPomme : Un membre nk n'apporte-il pas non plus sa pierre à l'édifice ? Pourquoi n'aurais-je pas ma place dans ce débat. Je suis un membre d'NK depuis des années, j'ai contribué et aidé la communauté. Je le fais toujours je présume. Chacun fait ce qu'il peut et j'ai tout fait pour apporter quelques choses. J'ai voulu rejoindre le staff et l'erreur pour moi a été là. Si tu as toujours un problème contre moi, comme le dirait un modérateur, dit le moi en mp au lieu d'insinuer n'importe quoi avec cs

@Stive@pomme : Vous avez un problème contre moi c'est clair étant donnez que je ne suis pas le bienvenue sur ce sujet d'après vous deux. Balancez vos mp, j'aimerais savoir pourquoi tiens !

Si j'ai participé à ce débat, c'est que je le trouve contructif et je suis d'accord avec les membres en question qui y participent sur le fait d'ouvrir nk à la communauté via github. Des membres proposent par le biais d'une approche différente d'apporter une pierre à l'édifice et vous vous brusquez en croyant qu'on vous attaque. C'est bête...

Et je répète encore une fois que personne ici ne dénigre votre travail ou vous. C'est un débat contructif avec vous et nous sommes justement content de pouvoir en avoir un

On est tous derrière vous pour cette 1.8 mais sachez accepter les critiques et les avis constructifs. Il ne faut pas les prendre comme des attaques... Et c'est malheureusement ce que vous faites et c'est bien dommage...

Ahhh enfin une réponse digne de se nom, par notre ami Yurty, et constructif ( tiens c'est un mot à la mode sur Nk actuellement...)

Je me suis permis de réagir sur ton message (+1), qui lui été tout simplement sans intérêt/non-constructif et inapproprié, et donc simple piqure de rappel, que ceux que tu as l'air d'acquiser et à l'inverse de ton passage sur Nk(en tant que membre du staff).

Ou nous avons perdu, y compris Nk 3 mois de développement du module match, et que je trouve gonflé ce genre de remarque.

Donc oui, nous nous vexons, je me vexe, face a une partie de la communauté, qui ne peux pas comprendre que nous subissons des difficultées, c'est pas propre au staff actuel (c'est routinier sur Nk), c'est pas propre à Nk ( c'est usuel sur un projet open-source, ou nous devons faire avec les aléas de la vie courante de chacuns).

Vous êtes impatient, nous/je peux le comprendre, mais dans ces messages, entremêlé certes de suggestions, il y a aussi des attaques, qui elles sont totalement injustifiées, c'est ces petits mots sans importance, qui nous font bondir.

Car que vous le croyez ou non, nous avons toujours autant d'attachement pour ce CMS, nous y passons de notre temps, de notre argent, nous étions excités à l'idée de faire découvir le travail accompli ( pas pour les développeurs confirmés forcément, mais pour l'utilisateur lambda).

Maintenant ces attaques, que subi Nk tous les six mois, nous fatiguent à la longue.

Nk PoMMe

« Vivre, quelle souffrance, et quelle souffrance sans partage ! Plus on partage, plus on possède. Voilà le miracle. »

Pettite explication sur le fonctionnement du Github : 

L'ancien code était sur google code, et il est vrai que les commits allaient dans tous les sens, et l'on se retrouvait avec corrections de bugs de corrections de bugs. Et ceux tout simplement car les commits des devs n'etaient pas testé avant commit.

Losrque nous avons migré sur Github (après la sortie de la version finale de la 1.79), nous avons tenté de tagguer les RC de manière à y voir plus clair et de recréer un historique à peu près cohérent et  nous avons décidé de créer plusieurs branches :

2 branches "develop" pour les futures versions fonctionnelles 1.x et 2.x

2 branches "bugg" 1.x et 2.x pour éventuellement traiter les bugs non décellé lors de pull request sur les branches devellops.

Pour éviter de se retrouver avec les mêmes problèmes qu'auparavant, nous avons décidé de ne commiter sur le dépôt officiel que des commit dumment testé afin de garder une branche develop toujours fonctionnelle pour le public.

Dans ces conditions, chaque dev à forké le dépot officiel et travaillé sur son dépot perso. Une fois leur modifications effectués il font un pull request de leur depot vers le dépôt officiel, pull request qui sera validé si les modificaitons effectués sont correcte ( jusque là on est dans le fonctionnement normal de github.)

Hors cela ne s'est pas vraiment passé comme ça, nous avons modifié une grosse partie du CMS sur une machine en local, et cette partie est définie comme étant la base du developpement pour les autres dévellopeurs. Ce pull request tarde, les devs n'avancent pas comme ils voudraient, du coup tout le monde prend du retard.

Finalement une partie du travail local est récupéré et une partie de la fusion des autres travaux est réalisé. Seul problème c'est que les travaux ont continués en parallèlle, la fusion doit toujours être faites pour enfin attérir sur le dépot officiel.

Mélangeons à tout cela des évenements de la vie prie de tout un chacun, et la version prend du retard.

Aujourd'hui le dépot le plus à jour est celui ci , (oui il y a tout de même du travail de fait depuis 9 mois) !

Mais ce dépot n'intègre pas les dernières modifications effectués par Stive et Samoth.

Petit rappel sur l'historique de la 1.8 :  Au départ cette version devait sortir très vite (6 mois max). Nous avions une version 1.7.10 sous le coude (mai 2013) qui était compatible php5.4, CKeditor v4.1.1 et un nouveau captcha (100% efficace) plus quelques corrections mineures de la 1.79. Le travail est allé tellement vite pour réaliser cette version que nous avons décidé de finalement la garder pour en faire une 1.8, avec une mise a jour complète des modules, sans refonte du code.

Puis l'idée de la gestion des groupes est arrivé et à été rapidement mise en place en priorité, puis la correction de toutes les erreurs php qui sont légion sur nk1.79 (non visible pour l'utilisateur grace à une fonction cache misère et ceux depuis le début de nk), puis de nouvelles fonctionalités dont une majeure, puis on réécrit tout ... etc etc..

Au final on est très loint du cahier des charges initial, mais peu importe, si la communauté bénéficie d'encore plus de fonctionalité sur sa future version, mais tout ceci est malheureusement au détriment du temps, et de tout ce qui peu arriver entre temps...

Pour conclure, nous tentons de faire du mieux que l'on peut, ne croyez pas que l'on prend un malin plaisir a ralentir les choses, mais lorsque une équipe de foot joue à 10, les résultats sont nettement moins bon que lorsque l'équipe est au complet...

@banatoon LOL c'est mieux ainsi

Merci beaucoup Zdav pour cette explication.

Si je résume le problème est que les devs n'ont pas effectué un pull request après chaque fonctionnalité.

Vous n'êtes globalement pour rien, mais si on regarde bien l'ensemble de nk ne fait que ce compliquer (un peu comme la bureaucratie française).

Quand je vois Stive avec plus de 900 commits et aucun merge effectué depuis 6 mois au moins (je crois), comment voulez vous que la 1.8 sorte.

Les problèmes persos très bien mais aucun code ne doit rester en local. Demander à ce que l'ensemble des devs push sur leurs propres branches.

Quelle est la personne censée gérer les merges ?

Aller les gas, c'est du bon boulot ! La seule grosse étape restante n'est qu'un merge.

Le top aurait été d'intégrer toutes les modifications/nouveautées et surtout de mettre en place un système de testing automatique avec phpunit (à faire dans la v2) .

En tous cas, c'est bien le staff. Il est vrai que l'on vous tappe dessus, je l'ai connu mais par pitié @NkPromme reste au dessus. Surtout qu'un jour quand vous ne serez plus dans le staff vous comprendrez comme je le comprends actuellement qu'il y a un problème.